Майкл Боттчер — 72-летний бизнесмен, основатель компании Storm International, владеющей сетью казино Shangri La, и пока единственный иностранный инвестор, который рискнул начать свой бизнес в Украине. В интервью НВ Боттчер рассказал, почему у него возникли трудности с выходом на украинский рынок, в чем главная проблема легализации азартных игр в нашей стране и чем он рискует, открывая свое казино в Киеве.
Через несколько месяцев исполнится ровно год с тех пор, как в Украине номинально легализованы азартные игры. Почему «номинально»? Потому что ни один игорный бизнес в стране еще не начал свою законную деятельность.
Объяснить это можно сразу несколькими причинами: затянувшийся процесс лицензирования, сертификации и выдачи различных разрешений; продолжающиеся дебаты по поводу системы налогообложения для игорного бизнеса; проблемы с внедрением государственных систем мониторинга и т. д.
Самой сильной головной болью «легализация по-украински» стала для тех, кто решил открыть полноценное казино в нашей стране. Кроме необходимости оплаты миллионов долларов за лицензии, инвесторы до сих пор не знают, сколько денег со своей выручки им придется отдавать государству и смогут ли они когда-либо отбить вложенные средства.
Именно поэтому крупные игроки международной сферы развлечений не спешат заходить в Украину, а пока единственный иностранный инвестор, решивший открыть свое казино в нашей стране, — британец Майкл Боттчер, который почти 30 лет управляет сетью игорных заведений по всему миру.
Об азартных играх
Несмотря на то что Майкл Боттчер работает в сфере азартных игр более 50 лет, сам он является нечастым гостем казино. В силу своей деятельности большее удовольствие ему приносит работа управленцем и организация развлечений для других.
«В последний раз я играл в азартные игры в казино в немецком Висбадене, около шести месяцев назад. После обеда я зашел в казино, сделал одну ставку и выиграл. Моей любимой игрой остается крэпс [кости — ред.], это очень увлекательная и забавная штука», — начинает свой рассказ Майкл Боттчер, наслаждаясь видом на оттаявший Днепр в одном из самых дорогих отелей Киева, где вскоре должно открыться его казино Shangri La.
Владелец этого бренда начал свою карьеру в лондонском казино в далеком 1971-м, в буквальном смысле на рассвете мировой индустрии азартных игр. Тогда Боттчеру было 22 года, и он работал рядовым дилером, принимая ставки игроков и наблюдая за тем, как через казино проходит огромное количество денег.
«Мне нравилось работать в этой сфере, я мог путешествовать. Начиная в Лондоне, позже я уехал в Иран, из Ирана — на Багамы, дальше были круизные лайнеры, Испания, США и снова Англия», — вспоминает Майкл Боттчер.
Международная сфера азартных игр развивалась у него на глазах: в начале 1970-х по всей Европе было всего несколько казино, в Монако, Греции, Италии, Германии и Англии. Именно легализация гэмблинга в Англии в 1968-м позволила Боттчеру познакомиться с этой сферой уже тогда, когда в нашей стране о существовании казино знали единицы.
«Сегодня в каждой стране Европы есть легальные казино. В США первые казино в Лас-Вегасе появились еще в 1946 году, а с конца 1970-х они распространились по всей стране. Сейчас от 40 до 45 штатов Америки уже легализовали азартные игры, поэтому во всем мире наблюдается огромный рост этой сферы», — продолжает президент компании Storm International.
О карьере
По иронии судьбы начало управленческой работы Майкла Боттчера в казино связано именно с Украиной: в 1991 году он представлял компанию, которая планировала открыть казино в странах бывшего СССР, включая Украину и Россию.Британец вспоминает, что вести бизнес здесь в то время было чрезвычайно сложно, поэтому ему приходилось контролировать все процессы самостоятельно. Поскольку большую часть времени Боттчер находился в России, открытие первых легальных казино в Украине в начале 1990-х провалилось.
«Было ошибкой пытаться контролировать что-то в Украине, при этом не находясь там физически. Но это совсем другое время, которое было очень давно. С тех пор изменилось многое», — рассказывает Боттчер.
После нескольких лет работы консультантом Майкл Боттчер стал акционером казино и очень скоро основал собственный бренд: с 1992 года он является руководителем компании Storm International, которая владеет сетью казино Shangri La в нескольких странах.
На вопрос о причинах своего успеха Боттчер отвечает без особой скромности: «У меня это получилось, потому что я умен, я честен, я очень много путешествовал и слушал людей. Я не лучше, чем кто-либо другой. Я просто работал и получал от этого удовольствие».
Наверняка многим украинцам будет сложно поверить в слова о «честности» от владельца настоящей империи азартных игр. Но, к сожалению, в нашей стране образ казино очень сильно испорчен из-за существования нелегальных игорных заведений и связи этой сферы с криминалом. На самом же деле, уверяет Боттчер, легальные азартные игры не имеют с этим ничего общего, и любой человек, который хоть раз был в настоящем казино, может вам это подтвердить.
«Нелегальные азартные игры — это проблема по определению. Вот почему ваше правительство сделало хорошее дело — легализовало азартные игры, следуя примеру многих других стран, включая Грузию, с очень похожей моделью, которую сейчас внедряют в Украине. Не нужно заново изобретать велосипед и создавать новый способ законодательного регулирования казино, если где-то это уже успешно работает 30, 40, 50 или даже 60 лет», — объясняет Майкл Боттчер.
Из-за того что власти некоторых стран все же пытались «изобретать велосипед», компания Боттчера уже несколько раз теряла огромные деньги. К примеру, в начале 1990-х правительство Коста-Рики изменило законы и закрыло все казино, кроме одного, которое принадлежало местному губернатору.
В остальном сложности с развитием бизнеса в Южной Америке президент Storm International объясняет тем же: казино там пришлось продать в основном из-за того, что они расположены слишком далеко и управлять ими таким образом очень сложно.
С открытием первого казино Shangri La в Москве в 1999-м руководство Storm International сконцентрировалось на рынках бывших стран СНГ с очевидным центром в России. До недавнего времени Россия оставалась крупнейшим источником прибыли для компании Майкла Боттчера, пока в 2009-м местные власти не решили «сыграть в Коста-Рику» и запретить азартные игры на территории страны.
О работе в России и возвращении в Украину
Российский рынок азартных игр в середине 1990-х Майкл Боттчер называет «Диким Востоком» — казино не были нелегальными, но, в то же время, отсутствовали какие-либо инструменты их регулирования.
«Недобросовестные люди могли легко воспользоваться этой ситуацией, чего я никогда не делал. Я понимал, как нужно вести бизнес в соответствии с международно признанными стандартами. Я хотел делать так для того, чтобы сформировать репутацию наших казино, как самого безопасного и позитивного места, куда можно приехать и развлечься», — говорит Майкл Боттчер.В его понимании современная Украина так или иначе остается «Диким Востоком» для азартных игр: условия работы для компаний еще не сформированы до конца, а многие жители страны высказываются против легализации лишь из-за негативного образа казино, который сложился благодаря голливудским фильмам и нелегальным казино.
Боттчер вспоминает, как в России, Грузии и Армении многие родители, особенно молодых девушек, приходили к нему в казино для проверки, где работают и чем занимаются их дети. В отличие от подпольных предприятий сотрудникам здесь не грозила опасность, и казино защищало их, как и самих игроков.
«Быть иностранцем всегда было преимуществом, потому что у иностранцев, так это или не так, репутация была лучше, чем у русских», — рассказывает президент Storm International.
Боттчер называет Россию и Украину, а также людей, которые живут в этих странах, «одинаковыми», и признает, что ему нравится вести бизнес здесь вместе со своими украинскими партнерами. Многих людей как в России, так и в Украине бизнесмен считает трудолюбивыми и порядочными, а женщин — сильными.
Однако, несмотря на его симпатию к странам бывшего СНГ, история компании Storm International в России закончилась весьма плачевно около 10 лет назад: после ряда попыток и предложений от самого Майкла Боттчера урегулировать рынок, ввести дополнительные ограничения и повысить налоги для игорного бизнеса, власти РФ решили попросту свернуть все казино и перенести их в отдельные игорные зоны.
В итоге эта идея сработала только во Владивостоке, благодаря соседству с китайской границей, и в дальнейшем с курортным городом Сочи, а абсолютное большинство игорных предприятий на территории страны сегодня остаются нелегальными.
«Мы можем вернуться в Россию, если рынок азартных игр там снова станет легальным и регулируемым. Я хотел бы участвовать в этом процессе, и я также хочу участвовать в регулировании азартных игр в Украине», — заявляет Майкл Боттчер.Огромным преимуществом украинской легализации, которая выгодно отличает нашу страну от России, Боттчер считает возможность открытия казино и залов игровых автоматов исключительно на территории отелей уровня 3−5 звезд. Такое же решение основатель казино Shangri La предлагал осуществить и в России, где очень много людей с низкими доходами и плохим образованием имели доступ к залам игровых автоматов, что часто приводило к случаям зависимости.
Кроме открытия казино в отеле Fairmont Grand Hotel в Киеве, в украинских планах Боттчера также есть строительство отдельного курорта-отеля-казино в стиле Лас-Вегаса, то есть создать точку притяжения для людей из разных стран. Среди ключевых перспектив для развития рынка азартных игр в Украине Майкл Боттчер выделяет великолепное географическое расположение, близость к странам Среднего Востока, Израилю и Турции, и всего 2−3 часа полета от большинства стран Европы.
Об игровой зависимости
Что касается игровой зависимости, которая является камнем преткновения в вопросе легализации азартных игр в Украине, — Боттчер объясняет: только 7% людей на планете страдают компульсивной зависимостью от разных вещей, включая азартные игры, и они никогда не были целевой аудиторией, на которых казино зарабатывает деньги.
Майкл Боттчер вспоминает свою работу дилером в казино и проблемных игроков, которых ему приходилось отговаривать от игры. Часто такие люди тратили последние деньги и хотели отыграть их, уходя в долги и проигрывая все, что у них осталось.
«Я был ребенком, мне было 22, что я мог сделать для них в том случае», — говорит Боттчер.
Сегодня подопечные Майкла Боттчера уже нашли клинику в Киеве, которая занимается лечением людей с игроманией, и бизнесмен подтвердил, что его компания будет сотрудничать с медиками по этому вопросу.
«Все мои менеджеры должны уметь определять игроков с зависимостью. Это достаточно легко сделать, если вы поработаете в казино какое-то время», — объясняет игорный магнат.
О бренде Shangri La
Название Shangri La Майкл Боттчер позаимствовал у своего соотечественника, — английского писателя-фантаста Джеймса Хилтона, который употребил это слово в романе «Потерянный горизонт».
«Это несуществующее место, где все живут вечно и очень счастливо. Так же, как и в моих казино. Если вы войдете туда — вы станете счастливым навсегда», — с улыбкой на лице описывает концепцию названия Shangri La ее создатель.
Майкл Боттчер объясняет, что работал дилером и получал ежемесячную ставку, как и остальные сотрудники, вплоть до 43 лет.
«Я помню, что значит быть наемным работником и получать зарплату, — рассказывает президент Storm International. — Когда у руководителя компании появляется много денег, он может потратить их на себя или сделать что-то полезное для компании. У меня всегда было достаточно денег для того чтобы платить по счетам, поэтому я получал удовольствие, заботясь о своем персонале и, например, устраивая для них мероприятия».
Боттчер заявляет, что текучесть кадров в его компании составляет менее 4%. Это очень низкий процент для индустрии в целом, что является предметом гордости для бизнесмена. В подтверждение этого выступили две сотрудницы Storm International, которые присутствовали на интервью, — одна из них работает в компании с 1999-го, а вторая — с 2003-го.
Особенностью Storm International также является то, что много сотрудников из Украины работают в казино Минска, Еревана, Тбилиси и Риги. Сейчас часть из них возвращается в Киев в качестве местных менеджеров.В ближайших планах Storm International — открытие новых рынков, в частности, Мьянмы. Но поскольку в этой стране недавно произошел военный переворот, судьба уже легальных казино там, в которые Боттчер также вложил свои деньги, остается неизвестной.
Однако даже военный переворот не является новинкой в биографии Боттчера, в отличие от того, как легализация азартных игр происходит в Украине.
О проблемах украинской легализации
Говоря о том, почему легализация азартных игр в Украине не привлекла много иностранных инвесторов, Майкл Боттчер начинает рассуждать о базовых вопросах управления государством. И его логику можно понять.
«Люди, которые находятся во власти, должны работать во благо страны и просто делать ее лучше. У них есть потрясающая возможность быть избранными должностными лицами и учиться у стран, где все уже работает. Мы все знаем эти страны — Новая Зеландия, Норвегия, Швейцария, Швеция, Дания, Канада. Это не какая-то сложная наука: если вы управляете страной и у вас что-то не получается — отправляйтесь в Швейцарию и посмотрите, как это работает там», — говорит Боттчер.
По его словам, будучи на месте президента Украины, он бы не захотел вступать в Европейский Союз, а ограничился бы тесным сотрудничеством, включая внедрение некоторых европейских законов. Причина этого — чрезмерное регулирование в ЕС и перегрузка бизнеса налогами в некоторых странах.
В отличие от многих политических экспертов, Майкл Боттчер имеет в этом вопросе опыт непосредственного участника событий: его родная страна — Великобритания — недавно отказалась от членства в ЕС, а сейчас бизнесмен размышляет о закрытии своих игорных предприятий в Германии по причине слишком высоких налогов.«Мы работаем в Германии, и местные власти получают от моего бизнеса в 10 раз больше, чем я. И с этим ничего нельзя поделать из-за сложной системы налогообложения», — рассказывает Боттчер.
Не самые лучшие характеристики немецких властей позаимствовали украинские политики: по оценкам Storm International, от 63% до 67% чистой прибыли компании будет уходить на налоги, включая оплаты стоимости лицензий, лицензирование каждого отдельного стола в казино и основной налог на прибыль.
В ближайшее время в Раде рассмотрят законопроект о внедрении дополнительного налога на валовый игровой доход (GGR) и налога на выигрыш игроков. Учитывая, что чистая прибыль казино, как и любых других компаний, часто составляет небольшую часть от общего дохода, для игорного бизнеса уплата всех налогов может грозить потерей денег, а не их заработком.
Кроме этого, до введения государственной системы мониторинга власти Украины требуют оплачивать игорные лицензии в тройном размере.
«Вы убиваете курицу, которая несет вам золотые яйца. У вас есть возможность развивать бизнес, который приведет в вашу страну огромное количество людей и денег. Я не против того, чтобы платить налоги, но сделайте так, чтобы от этого можно было хоть что-то получить взамен», — уверяет Боттчер.
Аналогичная ситуация и с вопросом сертификации игровых автоматов: в Украине приняли решение о необходимости выдачи соответствующих сертификатов, которые до сих пор недоступны для представителей игорного бизнеса.«Наши игровые автоматы были сертифицированы во всех странах мира, где они работают, и вам просто нужно это сделать. Власти знают, что все в мире их используют и что они соответствуют всем нормам. Мы до сих пор ждем, пока нам просто скажут, что с ними все в порядке», — говорит президент Storm International.
Майкл Боттчер признается, что расстроен ситуацией, которая происходит с легализацией азартных игр в Украине. По его словам, в Storm International давно ждали выхода на украинский рынок, но сейчас процесс очень сильно затянулся, и компания несет ежемесячные организационные траты, находясь в ожидании всевозможных сертификатов, лицензий, разрешений и изменений к налоговому кодексу, которые позволят начать работу.
«Это недружелюбно по отношению к бизнесу. Если бизнес собирается прийти сюда, если вы хотите иностранных инвестиций — тогда будьте разумны. Когда вы начинаете говорить, что хотите за это тройную стоимость лицензий, — вы рискуете остаться в списке стран третьего мира», — заявляет Боттчер.
Сейчас период возврата инвестиций в свои казино в Украине представители Storm International оценивают в восемь лет. Если регулирование рынка азартных игр в Украине сделают еще жестче — эти деньги могут не вернуться никогда.
Поэтому инвестирование в Украину является для бизнесмена своего рода азартной игрой, ставки в которой более чем высоки.
«Мы уже потратили на это миллионы долларов, но мне это неинтересно, и деньги для меня — не самоцель. Я готов рискнуть и готов заплатить за все лицензии. Но если у меня не получится построить бизнес здесь — я не знаю, какие другие инвесторы смогут это сделать. Давайте не будем Африкой, давайте будем Европой», — резюмирует Боттчер.
